עזרה | דרוש עזרת הציבור לסינון ספרים בעייתיים, במיוחד לבעלי ידע היסטורי

[צבי דורש ציון]

עשיתי איזה טבלה פשוטה, עוד רגע אני יעלה לשם את השמות.
מי שרוצה שישלח בקשה לעריכה עם ציון שמו בפורום אם זה לא מוכח מהמייל
מי שבא לו שגם קצת יסדר לעיצוב יותר יפה
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Py8TvK1O0LegHS-EwiQu1JZUZsRwtKFwWkNEswtCyNk/edit?usp=sharing

[איש־שלו']

@יום-חדש-מתחיל כתב בדרוש עזרת הציבור לסינון ספרים בעייתיים, במיוחד לבעלי ידע היסטורי:

אבון
> אברהם אבן עזרא
אברהם בדרשי
אברהם בן שמואל
אברהם לוינסון
אברהם משה לונץ
אהרן ברנשטיין
> אלעזר בירבי קליר
בן ציון אלפס
בנימין אריה הכהן וייס
> דונש בן לברט
זכריה אלצ'אהרי
> זרחיה הלוי
חיים יעקב אונגר
חיים מיכל מיכלין
יהודה אבן בלעם
יהודה אבן גיאת
יהודה אלחריזי
יהודה אריה ממודנה
יהודה בן קורייש
> יהודה הלוי
יהוסף האזובי
יהושע לוינזון
> יוסי בן יוסי
יוסף אבן אביתור
יוסף אבן סהל
יוסף אבן סולי
יוסף אבן צדיק
יוסף יושעה ריבלין
> יוסף קמחי
יחיאל פישל קסטלמן
> יניי
יעקב בכרך
יעקב ספיר
יצחק אבן גיאת
יצחק אבן כלפון
יצחק אבן מר שאול
יצחק אבן סהולה
יצחק אבן עזרא
יצחק אונא
יצחק אפשטיין
יצחק בן לוי אבן מר שאול
> יצחק בר שֵׁשֶׁת בֶּרְפֶת ריב"ש ?
יצחק חיים קסטיליוני
יצחק שנירי
לוי אבן אלתבאן
> מאיר הלוי אבולעפיה הרמ"ה
> מנחם בן סרוק
> משה אבן עזרא
משה באסולה
> משה בן נחמן רמב"ן
משה בן שם טוב אבן חביב
משה הכהן אבן ג'יקטילה
> משה חיים לוצטו רמח"ל
סעדיה אבן דנאן
> עובדיה מברטנורא רע"ב
פינחס הלוי
> קלונימוס בן קלונימוס
> שלום שבזי
> שלמה אבן גבירול רשב"ג
שם טוב ארדוטיאל
שמואל בן יוסף אבן ששון
> שמואל הנגיד
> שמעון בן צמח דוּרָאן רשב"צ

על השאר אברר בהמשך עד סוף השבוע.

[הבל הבלים]

@יום-חדש-מתחיל

Spoiler

אם מותר בשביל הסקרנות - נאיפה הגעת לספרי המחברם הללו, שאתה צריך סינון? מאגר חדש?

[צבי דורש ציון]

כתב בדרוש עזרת הציבור לסינון ספרים בעייתיים, במיוחד לבעלי ידע היסטורי:

עשיתי איזה טבלה פשוטה, עוד רגע אני יעלה לשם את השמות.
מי שרוצה שישלח בקשה לעריכה עם ציון שמו בפורום אם זה לא מוכח מהמייל
מי שבא לו שגם קצת יסדר לעיצוב יותר יפה
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Py8TvK1O0LegHS-EwiQu1JZUZsRwtKFwWkNEswtCyNk/edit?usp=sharing

שמתי את כל הרשימה בטבלה, היא פתוחה לצפיה ומי שרוצה שישלח בקשה לעריכה כנ"ל, נראה לי זה הדרך הטובה בשביל שלא יעבדו כפול.
בעיקרון זה עבודה של כמה דקות עם המכלול, כך שמי שרוצה יכול לעשות כמה שמות עם הנ"ל

[מישהו 1]

לא יודע מה בדיוק הכוונה, אבל על רוב הספרים שם ניתן לומר שיש הרבה ספרים חשובים מהם.
חוץ מרמח"ל רשב"ץ ורמב"ן ואולי עוד אחד שפיספסתי, אין שם כאלו חשובים מידי.
(גם יניי לדוגמא שזה מתקופת הסבוראים ולךא משהו בעייתי זה די נישתי ולא משהו חשוב מידי)

[הבל הבלים]

@מישהו-1 עדיף לומר "בסיסיים" ולא "חשובים".
חוץ מזה, לכן מה? לא נכניס כשיש?

[מישהו 1]

פוסט זה נמחק!

[מישהו 1]

אגב, באופן כללי ניתן לומר על התיקייה ההיא שהתיקייה עוסקת או בשירה או בבלשנות.
ועל כן לדעתי המתאים להכניס הוא אך ורק משוררים מתקופת הראדשונים או האחרונים המוקדמים. משוררים מהתקופה האחרונה אף אם לא היו משכילים אינו מתאים להכניס.
מאחר שאינו נתפס כמשהו תורני אלא כמשורר, אף אם אינו משכיל.
ולדעתי הבחנה זו תייתר את הצורך בהכרעה על כל המשכילים שעל הרצף שהבאת, שכן מאחר והם מהדור האחרון ואינם תורניים מובהקים אלא משוררים, אין להביא את דבריהם מאוצריא.
לדעתי זה גם יוצר חלוקה חותכת יותר ולא חלוקה "רכה",

[הבל הבלים]

@מישהו-1 זה נראה שיש לך ידע בנושא, תוכל להכנס לקובץ לעזור? לפחות מי שבטוח כן טוב?

[מישהו 1]

אינני מכיר את כולם, אבל בגדול את כל השמות שמזהים שהם בני ימינו ניתן להסיר בקל, בפרט שחלק מהם מוכרים בתור כותבי ספרים, (היות ולא כתוב מהו החומר שמובא מהם, צריך לשער מה מסתבר בעל התיקייה התעניין מדבריו)
ניסיתי לערוך שם ואין לי הרשאת גישה.

[י. פל.]

@מישהו-1 כתב בדרוש עזרת הציבור לסינון ספרים בעייתיים, במיוחד לבעלי ידע היסטורי:

אגב, באופן כללי ניתן לומר על התיקייה ההיא שהתיקייה עוסקת או בשירה או בבלשנות.

אכן, מדובר על פרוייקט בן-יודקה [השם שונה מחמת המיאוס].
הרבה מאוד קטעי שירה נכנסו בעדכון האחרון.

[מישהו 1]

@צבי-דורש-ציון היות ואין לי גישה שם, אני כותב כאן שאני חולק עליך לגבי יוסף יושעה ריבלין
ואין להכניס אותו למאגר, אף שהוא חרדי מובהק, לא חושב שהוא תורני מובהק, יותר סופר או משורר ועל כן אינו מתאים למאגר, (לפחות כפי שאני תופס את המאגר).
לגבי השאר לא מצאתי משהו שאני חולק, חוץ מלגבי ר שלום שבזי שאיני יודע כיצד הוא נתפס, אם כרב, או כמשורר.
ויש לשאול אולי תימנים בשביל זה.

[מישהו 1]

לגבי רבי יהודה די מודינא, אם מדובר רק בשירים לכאורה אין בעיה להכניס כפי שאומרים את הפיוט ממנו ביום כיפור קטן, (אמנם היו שדילגו ע"ז,)
אבל אם מדובר ביומניו שכתב לעצמו אין להעלות על הדעת להכניסם, וד"ל.

[מישהו 1]

@לעכשיו הרשב"צ היה אבא של הרשב"ש

[מישהו 1]

הערה מסויימת שיש לי על כל התיקייה הזו, ששהאמת כבר כתבתי אותה קודם אבל אפרט יותר שלדעתי כדאי להגדיר אותה בתור אופציונלית, כי כל הדברים האלה הם שוליים עד לא קיימים בשביל האברך המצוי, ולא יודע, זה נראה מוזר שיש את פיוטי יניי לפני חוות דעת, אף שיניי הוא מתקופת הסבוראים.
אני מבין שזה מגיע כבר מוקלד לעומת חוות דעת שדורש עבודה עצומה,
אבל עדיין יש הסוגייא הניראותית שלא לענין שתחם השירה מפותח כל כך, לעומת אחרונים נצרכים שעדיין חסר.
לענ"ד בהמשך כבר לא תהיה את הבעיה הזו בע"ה.

[יאיר דניאל]

@יום-חדש-מתחיל
שלחתי את הרשימה למישהו שמבין מאוד בתחום, הוא עבר על זה מלמעלה, והוא טען לי שזה קצת בעייתי כל העניין הזה, כיון שגם לאותם רבנים עצמם ישנם שירים/מאמרים/ספרים שאינם ראויים להעלאה על שולחן מלכים, ויש ספרים שכן.
כך שתיוג עפ"י שם הרב בלבד - אינו מדוייק עד לא נכון.
(הוא טען לי שגם בריה"ל עצמו ישנם כמה שירים שלא כ"כ לעניין/ראוי להביאם).

[מעמע]

@מישהו-1 כתב בדרוש עזרת הציבור לסינון ספרים בעייתיים, במיוחד לבעלי ידע היסטורי:

הערה מסויימת שיש לי על כל התיקייה הזו, ששהאמת כבר כתבתי אותה קודם אבל אפרט יותר שלדעתי כדאי להגדיר אותה בתור אופציונלית, כי כל הדברים האלה הם שוליים עד לא קיימים בשביל האברך המצוי

מסכים מאוד.
על פניו התוכנה מוכוונת לאברך המצוי בעיקר, ולכן לכאו' כך גם אמורים להיות גם סדרי העדיפויות של הכנסת הספרים. כמו שבאמת בעריכת הספרים באתר יש חוו"ד וברכ"ש.

[חנניה]

בתור סקרנות
מבקש שלכה"פ יוכלו להוריד את הספרים הללו כתוספת נפרדדת כמומ הרשימה של 'שמואל' (אולי?)

[מעמע]

@חנניה כתב בדרוש עזרת הציבור לסינון ספרים בעייתיים, במיוחד לבעלי ידע היסטורי:

מבקש שלכה"פ יוכלו להוריד את הספרים הללו כתוספת נפרדדת כמומ הרשימה של 'שמואל' (אולי?)

רעיון נהדר.
ודאי יש ספרים שצריכים לבוא בבסיס, כמו שכל אברך גם בלי אינטרנט יכול להתקין ולהשתמש, ויש מאגר ספרים שאפשר להוסיף של ספרים שהם בקשת היותר רחבה.
בסוף אחת המעלות (מיני רבות) של התוכנה היא שאפשר להוסיף ספרים נוספים, לכן זה לא פחות מאשר ספרים אישיים שניתן להוסיף.

[מישהו 1]

@יאיר-דניאל מסכים עם דבריך, רק לא עם המסקנה המשתמעת מדבריך.
מדבריך משתמע, (לפחות לי) שמה שיש לעשות זה בדיקה כאן בפורום של ספר ספר ועל פי זה לעבוד.
אך לדעתי מאחר ויכול להיות שאלה אף בתוך רב ספציפי, עדיף פשוט לא להיכנס לפינה הזו.
גם לאוצר החכמה היה בעיה עם זה ועשו שתי מהדורות.
בתור אפציונלי להוסיף, אני ישמח מאוןד.